Χρηματιστήριο Αξιών Αθηνών
lies, damned lies and statistics
940 αναγνώστες
Σάββατο, 8 Ιανουαρίου 2011
00:47

Is Greece Really Bankrupt? via Ζάχαρη

Δύο πράγματα σχετικά με το ελληνικό δημόσιο χρέος και το ΑΕΠ σε σχέση με άλλα κράτη σημειώνονται εδώ.

  1. Greece has one of the lowest total debt to GDP ratios amongst OECD nations. Yes, that's right, lowest; because even though government debt is very high at 127% of GDP (end of 2009 and going higher, probably to 140% by the end of 2012) private debt (i.e. corporate plus household) comes to only 108% of GDP, making for a total debt to GDP ratio of only 235%. That's lower than Switzerland (313%), Canada (259%) or, gasp!, ever-so-self-righteous Germany itself (285%).
  2. Greece has a very large, but very real, "shadow" economy due to widespread tax-evasion and corruption. The IMF estimates it at 27% of GDP, by far the highest of any OECD nation (average is estimated at 11%). 

 Αυτό σημαίνει ότι τα επίσημα στοιχεία του ελληνικού χρέους / ΑΕΠ έχουν κατάφωρα μεγαλοποιηθεί- για κάποιο λόγο.Ένας πίνακας για το συνολικό χρέος (2009) και  για την παραοικονομία. Τα διορθωμένα στοιχεία περιλαμβάνουν την παραοικονομία στο σύνολο του χρέους προς το ΑΕΠ.

πηγές χρέους : εδώ και ΔΝΤ.





_______________________________________________________________________

Είναι σίγουρο ότι εάν έχεις επίσημο ΑΕΠ 100 και ΑΕΠ μη καταγραφόμενο στο επίσημο (sic) ακόμα 30, τότε οι οικονομική δραστηριότητα εντός της επικράτειας του ΑΕΠ αθροίζεται σε 130 μονάδες ΑΕΠ. Στη συνέχεια, το έλλειμμα εάν μετρηθεί με το ΑΕΠ 130 μονάδων θα βγει διαφορετικό. Στην Ελλάδα απολαμβάνουμε μετρήσεις επίσημου ΑΕΠ 25-40% μικρότερο από την εγχώρια οικονομική δραστηριότητα, καθώς, για διάφορους λόγους, εκτός από τη πορνεία που προσπάθησε να μετρήσει ο Αλογκονόμικς, δεν είναι εύκολο να μετρηθούν (απόλυτα ενδεικτικός και όχι εξαντλημένος ο κατάλογος):

- η συνεισφορά εταιρειών τύπου Siemens στη ρευστότητα και την εγχώρια καταναλωτική δύναμη παραμένει άγνωστη

- η προστιθέμενη αξία ανακύκλωσης διυλισθέντος πετρελαίου (θέρμανσης, ναυτιλίας) σε άλλες χρήσεις είναι δύσκολα υπολογίσιμη και απαιτεί εξειδικευμένα όργανα ανάλυσης, συνήθως χημικής

- επικρατεί μειωμένος ζήλος των αυτοαπασχολούμενων για τη χρησιμοποίηση φορολογικών  ταμειακών μηχανών ή/και μπλοκ αποδείξεων παροχής υπηρεσιών

- πλήθος αλλοδαπών, κυρίως ασιατών και υποσαχάριων, εμπορεύονται πλανοδίως αγνώστου ποσότητας κινεζικά προϊόντα  

διαχρονικά, από τη δεκαετία του '80, τα επίπεδα μη προσμετρούμενης στο ΑΕΠ οικονομικής δραστηριότητας βαίνουν μειούμενα, από 40% σε περίπου 25-30% τα τελευταία χρόνια [ γεύση επιπέδων παραοικονομικής δραστηριότητας από τον ΟΟΣΑ - Μαϊος 2010 - διαφωνώ με τα επίπεδα διακύμανσης που αναφέρει η μελέτη για την Ελλάδα]

δύο στατιστικές ακόμα - πηγή: ΕΘΝΙΚΟ ΣΤΡΑΤΗΓΙΚΟ ΠΛΑΙΣΙΟ ΑΝΑΦΟΡΑΣ 2007 – 2013 :
1. Άνω του 40% του εργατικού δυναμικού της χώρας εξακολουθεί να είναι αυτοαπασχολούμενοι σε
πολύ μικρές ατομικές - οικογενειακές επιχειρηματικές μονάδες. Όπως προκύπτει από
πρόσφατη έρευνα του Ευρωβαρομέτρου, ο αριθμός των Ελλήνων πολιτών που έχει ιδρύσει
μια επιχείρηση την τελευταία τριετία πλησιάζει το 12%, ενώ στην ΕΕ-15 το ποσοστό αυτό
δεν ξεπερνάει το 4%.

2.

 

Παρατηρώντας μόνο ορισμένες πτυχές της μη προσμετρούμενης στο ΑΕΠ οικονομικής δραστηριότητας, η οποία εκτός των φόρων που δεν αποδίδονται στο κράτος οδηγεί και σε επιπλέον απόκρυψη πχ περιουσιακών στοιχείων (όσων δεν τους αρέσει να τραβιούνται με οφ σορ), βρισκόμαστε ολίγο καιρό πριν την πρώτη προσπάθεια απάντησης συγκεκριμένων ερωτημάτων, όπως:

 

-πόσο θα μειωθούν οι αυτοαπασχολούμενοι τα επόμενα χρόνια (2012 και μετά);

-η μη μετρήσιμη οικονομική δραστηριότητα (παραοικονομία) θα φτάσει σε επίπεδα πχ Γερμανίας, ήτοι περί το 15%ΑΕΠ;

-άλλος τρόπος μείωσης της μη μετρήσιμης στο ΑΕΠ οικονομικής δραστηριότητας δεν υπήρχε εκτός της δραματικής μείωσης των αυτοαπασχολούμενων;

Σχόλια

08/01 08:03  Goldmine
"Η Ελλάδα έχει ένα από τα χαμηλότερα σύνολο του χρέους προς το ΑΕΠ μεταξύ των χωρών του ΟΟΣΑ"...
Ένας ακόμα σοβαρός λόγος προβληματισμού για το τι σόι κρίση βιώνουμε...
Καλή χρονιά, εύχομαι με ενδιαφέρουσες αναλύσεις, διαφωτιστικές εκτιμήσεις και πρωτίστως υγεία.
Κι αυτή η κρίση θα περάσει. Να αφήσει τουλάχιστον τις λιγότερες απώλειες.

08/01 12:15  favlos
Τα οικονομικά είναι μια ψιλοαπάτη και ως τέτοια,μη μετρήσιμη...

;)
08/01 12:30  Αναστάσιος Δημόπουλος
Το είδα κι εγώ αυτό το άρθρο στο Seeking Alpha. Ακόμα ψάχνουμε για μπαμπούλες, κακούς δράκους και κερδοσκόπους που επιτίθενται στην κακόμοιρη Ελλάδα. Τα πάντα ήταν στηριγμένα στο δημόσιο δανεισμό. Από εκεί υπήρχαν λεφτά και για παραοικονομία. Το παραμύθι βαίνει προς το τέλος του. Κι οι άλλοι βέβαια μαύρα χάλια έχουν. Αλλά ο δανειστής όποιον θελει δανείζει. Ας μην ήμαστε υπερδανεισμένοι να μην μας κάνουν καψώνια.
08/01 15:56  cornelsen
08/01 21:05  Τριαντάφυλλος Κατσαρέλης
Ελπίζω η άποψή μου να μην υπερβαίνει τα όρια του <εδώ> φιλόξενου χώρου - κοσμήματος της "μπλογκογειτονιάς" μας. Θα το παίξω ο "χαζός του χωριού" και όπου οδηγήσουν τα ερωτήματά μου.
Δηλώνω εξ' αρχής ότι άποψη-απάντηση έχω, λύσεις δεν έχω!...
1. Κρίση - ξεκρίση, το μοντέλο ανάπτυξης της ελληνικής οικονομίας ήταν (σε στρατηγικό και τακτικό επίπεδα): 1=αποτελεσματικό ~ 5=καταστροφικό
2. Κρίση - ξεκρίση, η λειτουργία του ελληνικού ευρύτερου Δημοσίου τομέα ήταν (σε στρατηγικό και τακτικό επίπεδα): 1=επαρκής ~ 5="οικοναοχητική"
3. Κρίση - ξεκρίση, το μοντέλο ("ιδιωτικής") ανάπτυξης κρατικοδίαιτων "εθνικών πρωταθλητών" της ελληνικής οικονομίας ήταν (σε στρατηγικό και τακτικό επίπεδα): 1=αποδοτικό ~ 5=αδιέξοδο
4. Κρίση - ξεκρίση, το ασφαλιστικό μοντέλο ανάπτυξης της ελληνικής κοινωνίας ήταν (σε στρατηγικό και τακτικό επίπεδα): 1=βιώσιμο ~ 5=αδιέξοδο
5, 6, ~ 36. Κρίση - ξεκρίση: Προσθέστε εσείς...
09/01 12:52  geokalp
30φυλλε
θα προσπαθήσω σε επόμενο ποστ να προσθέσω μερικά πράγματα ως προς τις λύσεις
εγχωρίως από μπλα-μπλά πολύ, από δουλειά αφρικάνοι
09/01 12:53  geokalp
cornelsen
θα ήθελα:
1. την εικόνα του λινκ να τη χρησιμοποιήσω
2. μια εικόνα με πάτους να τη φτάσεις στο σήμερα
ευχαριστώ για το λινκ
09/01 12:57  geokalp
Τάσο
τα πράγματα είναι σίγουρα χειρότερα από ότι δείχνει ο πίνακας των χρεών
δεν είμαστε "υπερδανεισμένοι" γενικώς, ο (κακός) δημόσιος τομέας είναι, οι υπόλοιποι λιγότερο όπως ο (καλός) ιδιωτικός τομέας - γιατί να δανειζόταν άλλωστε, αφού του τα έφερνε το "κράτος"...
09/01 13:03  geokalp
favle
η (νεο)φιλελεύθερη σχολή του Σικάγο [ιδιωτικοποιήστε ότι δημόσιο - περικοψτε κοινωνικές παροχές - απορρυθμίστε όποιους νομοθετικούς περιορισμούς] είναι εκείνη που προσπάθησε πρώτη να εισάγει την ποσοτικοποίηση [ποσοτική ανάλυση/quantitative analysis (προσοχή όχι easing)] των οικονομικών
;)
09/01 13:06  geokalp
gold
και θα περάσει και θα αφήσει τις λιγότερες απώλειες, γιατί είμαστε ..πίσω, δεν έχουμε φτάσει στα επίπεδα ..αλλαγών των άλλων
αντεύχομαι, υγεία και καλό κουράγιο
09/01 17:42  cornelsen
geokalp

1.Την εικόνα που φαίνεται στο λινκ μπορείς να την χρησιμοποιήσεις όποτε θέλεις. Είναι στοιχεία τα οποία έχω αναφέρει και στα
http://cornel.capitalblogs.gr/showArticle.asp?id=23294&blid=95
http://cornel.capitalblogs.gr/showArticle.asp?id=27635&blid=95
http://cornel.capitalblogs.gr/showArticle.asp?id=27986&blid=95

Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς με το "2. μια εικόνα με πάτους να τη φτάσεις στο σήμερα"

2. Το μεγάλο πρόβλημα εξακολουθεί να υπάρχει. Και τα πράγματα θα δυσκολέψουναν΄λογα με το τι θα γίνει με την φούσκα ακινήτων στην Κίνα, το ιδιωτικό χρέος σε ΗΠΑ και ΕΕ και την απόδοση τής τακτικής τής FED με το "τρομπάρισμα" (φρέσκου) χρήματος.
Το σχόλιό σας
Για να σχολιάσετε το άρθρο πρέπει να κάνετε Login στο Capital.gr
Αξιολογήστε το άρθρο
7 ψήφοι

 Εκτύπωση
 Αποστολή με e-mail

Λίγα λόγια για εμένα
ΔΕΟΠΣ/MSc in Finance athenstock.blogspot.com
Αναζήτηση
Προηγούμενα Άρθρα
Τελευταίες δημοσιεύσεις
Σύνδεσμοι